Програмер десктоп приложений для работы в Германии 3 осенних месяца на зп 2.8-3.8 евро/мес

вощем если есть програмеры десктоп приложений и у них как раз свободна осень, есть работка
смысл в том, что имеется девайс который шлёт в комп определённые данные. нужно их обрабатывать и красиво показывать, насколько я понял библиотеки интерфейса с девайсом уже имеются, основная задача — gui. из того что я знаю
сам бы двинул, но иные планы на это время
запись на собеседование актуальна до пятницы, а то и вечера четверга
и традиционно

82 комментария

бампаю сразу прям
  • аватар jah
  • 0
hui??
  • аватар jah
  • 0
мил человек, ты уж определись: 2.8 евров или 3.8? оч существенная разница
тут много с чем нужно определиться. поэтому заинтересовавшимся рекомендую побеседовать с теми, кто шарит больше меня
разница в 40к мне не кажется столь существенной, впрочем, особенно с учётом бэкграунда, так сказать
  • аватар ololo
  • 0
изучай программирование, съездишь на землю рабочего класса
девочка справа вон уже потекла, а они вытыкиваются, ишь!
  • аватар jah
  • 0
да, хорошая девочка)))
  • аватар tau
  • +1
  • аватар berber
  • -3
для работы в германии 3 осенних месяца
не осквертяйте кинцо своим тупоумием плз
  • аватар berber
  • -3
плюсану пожалуй.
помню, по рду причин приходилось ваять на MFC всякие проги для устройств с вот таким вот протоколом ru.wikipedia.org/wiki/Modbus.
задача в принципе тривиальная.

так вот, дружище, меня охватывает гадливая радость, что ты никого не можешь найти для каких-то таких подобных работ. неприятноконечно жить среди тупорылых неучей, но с другой стороны, это говорит о том. что со стороны поколения, легкого на подъем, кому сейчас до 30, конкуренция полностью убита.

Слава Фурсенко!
Слава Худину!
Слава Емельянову!

PS:
Сегодня победил с себе острое желание пришибить стулом 1С-ника. Говорящее животное не могло самостоятельно добавить сетевой диск в Windows 7.

Это восторг!
ды мне срать. я никого и не ищу. неужели что вы не понимаете, что мне похуй?
а «никого не могу» найти я только на это сайте, к посетителям которого у меня сложилось пассивно-положительное отношение. не надо так и хуйсым какбэ. помочь я хочу только возможному исполнителю но никак не заказчику
странно что посасывая хуйцы, как о многих я в курсе, они не хотят заняться реально интересной задачей и сгонять куданить к буржуям опыта набраца. это дело каждого лично. я б с гонял хуль
  • аватар berber
  • -2
дорохой друх, для того чтобы
заняться реально интересной задачей и сгонять куданить
— надо иметь хотя бы базовые знания и мотивацию. откуда взяться и тому и другому?
иди на хуй
  • аватар berber
  • -1
почему ты такой агрессивный?
потому что могу
  • аватар jah
  • +1
berber здесь единственный кого можно послать нахуй без всяких угрызений совести…
  • аватар berber
  • -3
На остановке «ул. Щепкина» реклама энергоаудита твоя висит?
  • аватар berber
  • -4
А мне кажется, ты просто не моешь свой рот )
  • аватар jah
  • 0
твоя проблема в том что своё задротство ты слишком уж откровенно демонстрируешь…
  • аватар berber
  • -2
видишь ли, бро, снобы, оказываются не считают себя снобами. умные не считают себя умными.

если потолок окружающих тебя людей — строительство водокачек по проекту 1913 года и покупка тепловизора с дефектным ИК-фильтром (либо матрицей) с целью торговать фотоуслугой, это не повод считать себя умным. я и не считаю.
  • аватар jah
  • 0
не пытайся оправдываться… это смешно выглядит
  • аватар berber
  • -1
видимо, фраза оказалась слишком сложно построена для тебя.
переводу в вид попроще. не я умный, а кто-то еще — дурак, ок?
хе, конкуренция есть, но на такие заказы найти свободного специалиста, не занятого ничем — крайне сложно, если десктоп-разработчик тянет на вакансию в 100тыс/месяц — 99% что он занят.
плюсану пожалуй.
помню, по рду причин приходилось ваять на MFC всякие проги для устройств с вот таким вот протоколом ru.wikipedia.org/wiki/Modbus.
задача в принципе тривиальная.
десктопы они разные, и знание mfc тут не самое главное =)
камон блять. рил шит же. неужели все так деградировали на етом ссаном вэбе
  • аватар SeL
  • -2
Так может хотя бы упомянуть требуемые технологии, а то неопределонность она отталкивает?
либа по чтению цыферок с девайса и любые технологии лишь бы на десктопе было красиво? добпро пожаловать на беседу ребята, мне похуй какбэ на заказчика, просто я считаю что хорошее дерьмецо подворачивается. сходить и поговорить никого не заломает, 3 часа потратить какбэ… вощем пох мне аще. ни кого не уговариваю ни за что не отвечаю просто попросили поискать специалиста что я и делаю, не имея с этого ни гешефта ничо ваще. может и говно. а может и норм.
заставляет меня это делать именно то что сам бы это сделал. интересно же блять
  • аватар ololo
  • 0
На ссаном вебе бывают такие задачи, которые и не снились прикладным программистам, занятым скучной однообразной работой.

путин ковёр
хуй бы спорил
но условия игры таковы
Это ты про тех двух программеров с фэйсбука и вконтакта?
  • аватар ololo
  • 0
я не знаю, что это за два программера
Ну помнишь, я тебе писал как-то что программеры на php — одни из самых низкооплачиваемых?
  • аватар ololo
  • 0
Деталей уже не помню.
Смысл именно в том, что в пхп довольно низкий порог вхождения, что несомненно сказывается на уровне зарплаты среднего программиста.
Вэбом сыт не будешь — если короче. Нужно еще и картошку вырастить.
  • аватар ololo
  • 0
Информация к размышлению:
— в рельсах (не чистый руби) порог вхождения сравним с пхп;
— зарплата зависит от квалификации, а не от языка;
— на вебе можно хорошо зарабатывать, но не все умеют это делать.
Согласен. Зарабатывать можно и убивая либо продавая людей, но не все на это способны.
Про задачи ты не прав, есть задачи и для десктопов которые не снились программерам для веба.
  • аватар ololo
  • 0
не все на это способны
Начнём с того, что не все способны хорошо работать и конкретно — хорошо программировать. Чтобы далеко не ходить.

Про задачи ты не прав
Это разговор ни о чём. О задачах я упомянул в контексте очевидно пренебрежительной реплики в адрес веб-разработчиков, из которой следовало, что программирование для веба — это деградация. Возможно, это была неудачная формулировка, а может быть просто недостаточное понимание круга задач, которые могут стоять перед квалифицированным веб-разработчиком.
Про работу — так везде, не только в программировании. Уверен есть и дворники тугие и непонимающие)
Какая деградация — на хуй пускай идет!
Но десктопы всеж посложнее, я так считаю.
  • аватар ololo
  • +1
Разработчикам десктопных приложений не приходится каждый раз писать себе среду разработки, что в вебе с проприетарными фреймворками под конкретный проект далеко не редкость. Им не приходится заботиться о многообразии поддерживаемых платформ, проблемы высоких нагрузок отсутствуют как класс, как и множество других вопросов, требующих постоянного изучения. Десктопная разработка идёт по узкому проторённому пути. Если для реализации прикладной программы требуются исследования в её предметной области или создание неких уникальных решений и алгоритмов (обработка изображений, лингвистика, физические или математические проблемы), то ими занимаются не кодеры, а профильные программисты. Мне было бы интересно услышать, в чём заключается сложность разработки десктопных приложений. Например, OpenOffice.
  • аватар ololo
  • +1
> не кодеры, а профильные программисты
Профильные специалисты, конечно же. Математики, физики, лингвисты и прочие.
Получается спор немого с глухим.
Задачи совершенно в разных плоскостях лежат. От твоего косяка никто не умрет, от косяка десктопа умрет танкист танка Т90 который писал управление ракетой. Я вижу это так.
При одинаковой сложности, ответственность разная. Не могу найти слов, в общем)
  • аватар ololo
  • 0
ты неоправданно смешиваешь программирование для встроенных систем с десктопными программами
  • аватар ololo
  • 0
Ну и заодно подменяешь квалификацию мерой ответственности
Зарплата от ответственности тоже зависит
  • аватар ololo
  • +1
Я подозреваю, что размер оклада программиста, утопившего «Фобос-Грунт» вряд ли значительно отличается от оклада кодера из веб-студии средней руки.
Все очень размыто, особенно веб студия средней руки)
  • аватар ololo
  • 0
Однако, с приобретением опыта, в том числе и жизненного, я обрисовал для себя основные черты «работы моей мечты». И кроме интересных и творческих задач среди них были такие, как конкурентная заработная плата, перспектива развития предприятия, возможность карьерного роста. Потратив практически 7 лет жизни мне удалось вырасти до начальника отдела. Но ни достойной оплаты труда, ни перспектив предприятия НПО Лавочкина я не увидел. Не увидел, хотя приложил к этому все свои усилия.
Это слова с сайта бывшего сотрудника НПО Лавочкина. Из них следует, что в НПО зарплата неконкурентна, как и на многих других государственных предприятиях. «Средняя веб-студия» — это коммерческое образование, которое по определению не может работать на нерыночных условиях, в том числе и по зарплатам.
Потратив практически 7 лет жизни мне удалось вырасти до начальника отдела. Но ни достойной оплаты труда, ни перспектив предприятия НПО Лавочкина я не увидел. Не увидел, хотя приложил к этому все свои усилия.
Блять, как я его понимаю, похожий опыт получил на нашей АЭС. Но случай единичный, на конкретном предприятии. С какой студией сравниваем?)
  • аватар ololo
  • 0
Любого столичного середняка из топ-100, НПО же московское
Ну хз, говорюж не разбираюсь в тонкостях)
С чем опенофис сравниваем?
  • аватар ololo
  • 0
зачем сравнивать? расскажи, что требуется для его разработки, кроме знания синтаксиса языка.
кроме знания синтаксиса языка
Для написания чего угодно, твой тезис вполне подходит.
  • аватар ololo
  • 0
Тем не менее, для написания Гугл Докс таких знаний будет недостаточно.
Что еще нужно знать?
  • аватар ololo
  • 0
Множество аспектов. Например, тебе, как разработчику, должно быть хорошо известно, что javascript разными браузерами интерпретируется по-разному.
Это все равно знание синтаксиса языка.
Ну ок, знание как этот синтаксис работает в разных средах — немного обширнее, но это в теории.
  • аватар ololo
  • 0
Речь не только о синтаксических особенностях, потому я и использовал другую формулировку, более широкую.
Ок, есть сложные задачи для веба, но говорить что для десктопа все намного легче — тоже некорректно. Разве не так?
Я просто не владею достаточными знаниями для того, чтобы написать тот же опенофис для винды. Потому не могу аргументировать.
Наверняка спец. разобьет твою теорию по поводу сложности в вебе в пух и прах) Но где он, тот человек?
  • аватар ololo
  • 0
Не разобьёт, у меня для него найдутся другие аргументы.
  • аватар ololo
  • 0
Я не имею ввиду, что писать под веб сложнее, чем для десктопа. Такая постановка вопроса некорректна. Суть в том, что сложность решения сходных задач на десктопе и на вебе несколько отличается и не в пользу настольного прикладного софта.

В качестве живого примера можно привести и тот проект, для работы над которым мне потребуются помощники. Написать аналог на сях с использованием фаербёрда в качестве хранилища удалось специалистам с довольно средненькой квалификацией, десктопное приложение давно готово. Но сделать тоже самое для веба среднему веб-разработчику будет вряд ли по силам.
Тут еще знаешь, такое дело — сям точно учат, а пхп я хз наверное где-то тоже.
  • аватар ololo
  • 0
Если я ничего не путаю, тут недавно сообщали, что пхп изучают в железнодорожном техникуме в Ямской. Но если говорить о контексте этого конкретного проекта, то пхп тут неприменим, на нём реализовать это не представится возможным. Тут или торнадо или нод, других разумных вариантов нет.
Та не, я в целом.
  • аватар ololo
  • 0
А в целом это только свидетельствует о том, что в общем случае задача написания десктопных приложений сравнимого функционала будет проще, поскольку, как я указывал выше, эта предметная область давно исследована вдоль и поперёк. Если обсуждаемая в соседнем посте тусовка всё же состоится, можно будет устроить дебаты на эту тему.
Мне интересно, найдется ли человек подходящий на эту вакансию? Ведь тоже показатель?
  • аватар ololo
  • 0
У меня есть на примете человек из Яндекса в качестве запасного варианта. Я активно ещё не искал, но думаю, что с этим проблем не возникнет. Когда всё будет готово, расскажу в деталях.
Я про работу в германии)
  • аватар ololo
  • 0
Это показатель того, что а) в объявлении недостаточно раскрыты детали вакансии и б) большая часть присутствующих здесь программистов пишет на других языках. Я даже не знаю, есть ли вообще здесь квалифицированные прикладные программисты кроме автора поста.
  • аватар SeL
  • 0
А может быть проблема в архитектуре? Любое веб приложение по определению имеет клиент-серверную архитектуру, а в случае с десктопными всегда есть выбор оптимального решения.
  • аватар ololo
  • 0
Можно начать (и там же остановиться) с того, что десктопное приложение предварительно компилируется и воспроизводится в единообразной среде. Кстати, архитектура современных веб-приложений может быть значительно сложнее, чем стандартная трёхзвенная в цепочке клиент-сервер.
  • аватар SeL
  • 0
Смысл в том, что нужно меньше дейсвтий. Возьмем какую-либо абстрактную задачу отображения и редактирования записей в БД.
Как примерно происходит вывод на экране каких-то абстракных данных по запросу пользователя в веб приложении:
1. Пользователь нажал кнопку чтобы получить какие-то данные
2. На сервер отправляется запрос
3. Сервер принимает запрос и делает запрос к БД
4. БД возвращает результат, который запиливается в json,xml или как-то еще и отправляется обратно
5. Ответ сервера интерпритируется и выводятся в каком-то виде требуемые данные

Как тоже происходит в десктоп приложении:
1. Пользователь нажал кнопку, чтобы получить данные
2. Приложение обратилось к БД
3. Данные полученные от БД выводятся в требуемой форме.

В простых задачах на десктопе нужно делать меньше шагов чтобы получить требуемый результат.
  • аватар ololo
  • 0
есть ещё проблемы, касающиеся gui и мнообразия платформ, которые нужно поддерживать веб-приложению
  • аватар SeL
  • 0
В десктоп приложениях с этим тоже не все так просто, если конечно приложение разрабатывалось не для одной единственной платформы. Да, есть много средств кроссплатформенной разработки, но если требуется более тесная интеграция с ОС, то скорее всего придется разрабатывать отдельную версию для каждой поддерживаемой платформы. С гуем тоже не все хорошо, не каждая библиотека может похвастаться нативным интерфесом, да и далеко не все возможности предоставляемые ОС могут быть использованны.
  • аватар ololo
  • 0
Соглашусь, но многообразие платформ в обеих случаях не идёт ни в какое сравнение. Выпуская приложение под виндовс, ты точно уверен, что оно будет нормально работать до тех пор, пока кардинально не измениться WinAPI. В случае с браузерами возможны удивительные сюрпризы, как было, например с обовлением Safari 6 на маке.
кодеры — не программисты =Р
кроме того, моя фраза имела явно провокационный характер =Р
  • аватар ololo
  • 0
и это правильно, нехрена сидеть на жопе ровно и киснуть
  • аватар FORTIS
  • +1

Чтобы оставлять комментарии, нужно или зарегистрироваться.