Интернет-магазин-сайт предприятия. Руководитель.

Есть такое предприятие ООО «Полимеркомплект», которое производит фурнитуру и ещё кучу всего.
И есть идея создать интернет-магазин этого предприятия. Не просто чтобы был, а действительно эффективный полноценный хороший фирменный интернет-магазин, а вместе с ним и команду, которая будет заниматься разработкой, продвижением и развитием этого «стартапа» до победного конца, т.е. до выведения в топ-10 по целевым и не только запросам и бесконечного улучшения, доработки и увелечения прибыли.
Для начала требуется чел, который понимает этапы разработки, стоимость, поверит в идею, увидит перспективы, будет думать на счёт стратегического развития в онлайн-среде и т.д.
Если бы мне предложили эту тему в марте, например, Я бы согласился. Но теперь Я занят, принять участие в такой штуке не могу, но буду участвовать в отборе желающих, если таковые найдутся.

Потому по делу (кто хочет попробовать) — пишите только в личку, искать по комментам e-mail-ы Я не буду. А не по делу (мысли, критику, троллинг) — прошу публиковать ниже :)

54 комментария

Праздный интерес — а почему они не хотят продолжить сотрудничество с компанией, которая занималась их сайтом?

картинка из курска
Как считаете, какой магазин будет лучше — тот, в котором руководитель получает долю, набирает свою команду (программиста(-ов), SEOшника, дизайнера, верстальщика...) и занимается ежедневно только одним проектом или тот, который сделает компания (неизвестно ещё какая) с ещё 20-ю такими же магазинами на конвейере, которая не выделяет деньги на обучение, не курит SEO, не имеет своих копирайтеров и т.д.?

Я думал, что разница между единожды наёмной силой и созданием, а также впоследствии планомерным развитием нового бизнеса на базе уже имеющегося очевидна.
Ответ на вопрос не столь однозначен и зависит от обстоятельств.
Я процитирую более однозначный ответ:
"Многие организации передают стратегическое планирование, дизайн и/или поддержку своего сайта на аутсорсинг внешнему агентству. Мы сомневаемся в разумности этого шага: аутсорсинг настолько важной функции, как стратегическое планирование интернет-присутствия, ставит компанию в нездоровую зависимость от внешней студии. Но иногда это работает. Только агентство действительно хорошо должно понимать стратегические цели и целевую аудиторию компании, чтобы создать сайт, который отвечает ее интересам и привлечет ее потенциальных клиентов, а также нести ответственность за выполнение определённых бизнес-показателей. Если компания плохо контролирует работу агентства, не информирует его о своих стратегических целях, не задаёт четко определенных показателей успеха и не следит за их достижениями, аутсорсинг приводит к катастрофе."
Ленс Лавдей, Сандра Нихаус.

Если построить хороший «наблюдательный центр» Полимеркомплект ещё и сможет, то вот найти такую компанию, которая согласиться на условия с ответственностью и т.д. мне представляется асболютно точно невозможным в Курске и весьма сложным по России. Следовательно, вывод теперь более очевиден.
  • аватар ololo
  • +1
В посте не было речи о том, что предлагается доля в готовом проекте. Может, стоит уточнить условия?
Сейчас всё на этапе идеи и поиска адекватного руководителя, понимающего веб-дизайна, юзабилити, SEO, контекстки, построения команды. Уточнять условия будем лично при личной встрече.
Я в этой истории вообще являюсь энтузиастом, желающим помочь другу :)
* принципы веб-дизайна, юзабилити…
  • аватар ololo
  • +2
Без понимания условий серьёзный специалист вряд ли даже пойдёт на контакт. Дефицит квалифицированных кадров в отрасли не даёт таким людям скучать без высокооплачиваемой работы, которую сложно менять на кота в мешке.
Верно, но ведь мой друг ищет не просто специалиста за зарплату, он ищет специалиста-совладельца бизнеса. Бизнеса не того, который есть уже сейчас, а конкретно интернет-магазина на базе уже имеющихся заводов.
Таким образом, например, Тиньков переманил из Visa Оливера Хьюза, показав перспективы и крутость идеи ;)
А вы уже предлагали это Оливеру Хьюзу?
  • аватар tau
  • +3
существуют заводы в неизвестно каком состоянии и с неопределенными бизнес-процессами. вы считаете, что можно нанять команду и сделать интернет-магазин по продаже продукции этих заводов, который сделает нереальный оборот за счет дизайна сайта, контекстной рекламы и сео? не хотел бы вас расстраивать, если так.

должно быть хотя бы так:
есть завод или несколько вот с такой схемой продаж, такими-то оборотами, ориентированными на таких-то клиентов, с собственной транспотно-логистической компанией. продажи в оффлайне увеличивать уже непонятно за счет чего (все бизнес процессы отлажены нереально хорошо).

требуется совладелец бизнеса, который сможет придумать как увеличить продажи за счет интернета (набрать команду для создания интернет-магазина, копирайтеров для работы в соцсетях и пр.). Владелец заводов дает кард-бланш такому специалисту на изучение процессов предприятия для максимально эффективной интеграции онлайна в оффлайн и наоборот. Такой специалист получит долю в будущей дочерней компании, станет ее руководителем (частью управляющего аппарата существующей, руководителем направления или отдела), будет ответственен за выполнение планов, набор команды и пр. Объем доли и дополнительные условия обсуждается индивидуально.

Бюджет интернет-проекта 10 миллионов рублей за год. Первые продажи через интернет должны появиться не позднее чем через 3 месяца после определения задач и их начала их решения. Ежеквартальная сверка с планами. Через 1 год компания должна окупить вложения и выйти в ноль.
Ну и т.д.
  • аватар ololo
  • +2
А вот и потенциальный кандидат появился, я бы тебя выдвинул безо всякого сомнения! Если только ты сам застесняешься.
  • аватар tau
  • +2
а самому не интересно?
я достаточно сильно занят сейчас, но в принципе услышать условия и узнать подробности было бы интересно. в принципе эту информацию вполне можно опубликовать сразу. Ничего страшного в этом не вижу. А вот толку было бы гораздо больше.
  • аватар ololo
  • +2
Я не столь лёгок на подъём, как ты. Такой проект — это в какой-то мере смена деятельности, это не для меня.
Конечно, всё надо обговаривать и может быть на счёт 10 лямов в год Вы и правы. Однако Боффо понадобилось 3 ляма для открытия полноценного магаза с CRM системой и какой-никакой логистикой. А тут всё же не всероссийский магазин фурнитуры «РосФурнитура», а качественный фирменный брендовый магаз, который станет рядышком со всероссийскими, если таковые есть, например как фирменный интернет-магазин SONY или т.п. Потому хз на что 10 лямов Вам нужно… Но, повторюсь, Вам, наверное, виднее :) Всё равно эти вещи прописываются и ведётся анализ ROI, так шо третий macBook себе купить не получиться ;)
  • аватар ololo
  • +2
К слову, Тиньков уже не первый раз переманивает к себе громкие зарубежные имена, при этом на деле всё оказывается не так, как это преподносит уважаемый Олег. Если интересно, поищи историю об Оливьеро Тоскани, которого в своё время также «переманивали» к Тинькову.

Я потому и уточнил, что вполне понятно, что ищут партнёра, а не наёмного работника. Наёмные работники ещё могут без понимания условий сами написать «хочу» — кто от безделья, кто от безденежья.
  • аватар tau
  • +1
Кстати, самую первую версию банковской системы Тинькова разрабатывал наш земляк (подробностей не знаю, может в группе людей), студент политеха в прошлом, один из разработчиков банековских систем Курскпромбанка. Насколько я знаю, он сейчас один из топ-руководителей предприятия и имеет долю в бизнесе Олега.
  • аватар ololo
  • 0
Почёт и уважение земляку! Кстати, по моим сведениям Курскпромбанк буквально с девяностых пользуется продуктами ООО «БСС» www.bssys.com

Могу ошибаться или неправильно понять ситуацию — однозначно точно тут может прокомментировать только работник банка
  • аватар tau
  • +2
лучше всего пригласите его сюда.
  • аватар tau
  • +3
не уверен, что фурнитуру и прочую хрень будут приобретать через интернет в объемах, достаточных для того, чтобы кормить команду.

нужно иметь очень немалый оборот, чтобы что-то зарабатывать, учитывая невысокую стоимость и низкую маржу. а ведь еще неизвестно в каких взаимоотношениях с заводом будет магазин.

маловероятно найти команду, которая будет вести один проект бесконечно. это настолько узкая специфика, что даже самые увлеченные сбегут через некоторое время.

рекомендую начать с того, чтобы определить конкурентов на этом рынке, изучить их хорошенько.
понять, сможет ли предприятие обслуживать ваши заказы в полном объеме и в планируемые вами сроки.
продумать систему оплаты, доставки и возврата товара в сроки. вряд ли у вас будет много покупателей — частных лиц. и прочие вопросы, касающиеся оффлайна.
ну а сайт тут это уже дело десятое. При грамотной реализации оффлайновой части покупать и продаваться будет хорошо и даже на говняном сайте. вот тут-то и создание хорошего сайта позволит увеличить продажи.

сайты не приносят деньги сами по себе, как этого бы хотели владельцы бизнесов, несмотря на сео и прочие потуги.
  • аватар ololo
  • +3
Тут скорее задача не в поиске команды, а в поиске руководителя проекта. В задачи которого и войдёт формирование команды.

Возможно, я неправильно понял, тогда всё же конкретизация не помешает. А ещё лучше — последовать твоему совету и пригласить сюда человека, принимающего решения, чтобы он мог ответить на вопросы во всеуслышание. Прозрачность — это очень хорошо и вряд ли здесь стоит избегать публичности.
Ок, приглашу :)
«сайты не приносят деньги сами по себе»…
В общем случае Вы правы. Однако в множестве частных случаев всё зависит от монетизации :)
  • аватар ololo
  • +2
Здесь речь идёт об интернет-магазине, слово «монетизация» в этом контексте не имеет смысла
А вот и нет — дудки!
Напомню, что сайт — b2b. Следовательно можно небольшое место выделить под 1-2 баннера. Не думаю, что люди из бизнеса, зашедшие с определённой целью будут такими же капризными на рекламу как школота при выборе мороженного. Это раз.
Во-вторых, никто не отменяет наличие копирайтеров для хорошего SEO. А раз так, то можно продавать ссылочки.
Конечно, такая монетизация на b2b сайте не основная, но при хорошем подходе и далеко не капля в море. Так или иначе, альтернативная монетизация есть.
  • аватар ololo
  • +3
Монетизация, seo, продажа ссылок. И всё это на b2b-сервисе. Я не верю своим глазам.
хм… зря не верите. Wikimart очень большое внимание уделяет SEO, если не в курсе, и очень хорошо развивается, масштабно Я бы сказал. b2b. И не только они. А про ссылки Я имел ввиду в текстах, если что.
Видимо, Вы во сто крат опытнее меня и построили много масштабных проектов :) Куда тут мне со своим юношеским максимализмом :(
  • аватар ololo
  • +2
Могу я узнать, по каким признакам Wikimart отнесён к b2b? Я впервые попал на этот сайт, увидел розничный магазин и не пошёл дальше главной.
Конечно можете, узнавайте: Wikimar Inc.
А так же посмотрите их вакансии — им постоянно требуется b2b-специалист, они заказывают исследования в b2b и т.д.
Проект основан на модели ecommerce marketplace, а это — b2b.
Может быть с Викимартом не совсем тривиальный пример, но меня всё же крайне удивляет, что Вы считаете, что SEO не нужно для b2b-сайтов…
В качестве покупателей гипотетического интернет-магазина будут выступать организации, так ведь? С учетом того, что большинство интернет-магазинов ориентировано на частные лица и адаптированы под их потребности (быстро найти, дешево купить, и т.п.) и возможности (способы оплаты к примеру), надо хорошо подумать нужно ли оно вообще и будут ли потребители фурнитуры им пользоваться.
  • аватар ololo
  • +1
У нас тут есть два пользователя, которые принимали участие в подобных проектах b2b, один — для местного продавца одежды, другой — для крупной международной компании-изготовителя спорттоваров. Если парни сейчас не в отпусках, то возможно, с высоты своего опыта смогут дать какие-т советы или напутствия.
Суть как раз в том, что интернет магазин (предположительно оптовый) для организаций это довольно странная и специфическая щтука.
Особенно фурнитуры, производство которой давно все в Китае по аутсорсу либо авторизировано.
  • аватар berber
  • -3
что такое SEO?
xxx (02.08.2011 00:47)
жулики и пиздоболы
yyy (02.08.2011 00:48)
как скажите :)
я работал почти полтора года в небольшой фирме с узкоспециализированным товаром (шар подшипниковый. так вот главных потребителей по России центральной, в основном, было порядка 50-70 предприятий, причем потребителей вообще, а не только наших.
продавцов в прочем то же мало 3-5 предприятий у которых имелись постоянные запасы самой ходовой продукции и они могли своевременно отреагировать на заказ. уточню что все они были не заводами а как раз таки частными структурами, так как заводы с мелкими (которые для нас были крупные) заказами возится отказывались.
так вот как показала практика через интернет ни смотря на всю широту возможного представления на тот момент (специализированные форумы, доски объявлений, причем адекватно индексируемые в поисковиках) интернет практически не помогал, не считая совсем мелких даже для нас заказов
либо срабатывали предложения только по уникальным продуктам (шары редких диаметров и материалов)

в свете такого опыта под большое сомнение ставятся реальные продажи фурнитуры через сайт.
1. своих потребителей вы и так всех знаете, как впрочем и конкурентов, соответственно всегда лично можете звонить, писать и предлагать работу
2. зарубежье думаю еще не готово к заказу российской фурнитуры, да еще и по интернету не проверив качество
3. пока интернет-магазины развиваются лишь как розничная площадка, и так будет мне кажется еще очень долго, в вашем случае пока не станет в каждом городе по 10 больших мебельных фабрик
4. возможно вы ориентируетесь на растущий рынок сборщиков мебели так сказать на дому, на коленке
но и им во первых удобнее сделать покупку повертев в руках деталь и измерив все что им надо, во вторых их объем потребления мал, и сделать адекватную логистическую схему доставки покупки из интернета возможно будет дороже, чем сеть розничных магазинов по нескольким окружающим городам

возможно я ошибаюсь, но такие мысли приходят в первую очередь
Примерно это я и имел в виду )
Прежде всего надо сделать анализ рынка с учётом нынешнего «интернет-бума» и масштабы области. Этим в первую очередь и займётся требуемый тут руководитель.
Аналитики говорили, что FedEx построить невозможно, просто НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО. Тем не менее оборот FedEx на 2008 год $38 млрд.
Когда зарубежье и сфера оптовых интернет-магазинов будет «готова», тогда и идея уже не будет иметь никакого смысла — будет всё занято. Посмотрите хотя бы на компанию Феликса Мучника — они начинали лицензировать и продавать ПО, когда в России не было вообще никакого рынка. Зато теперь, кажется, они первые в этом направлении.
  • аватар ololo
  • 0
Что за аналитики говорили о федексе? Можно почитать где-то? Федекс работает уже сорок лет, тогда и дармоедов-аналитиков не было.
Здрасьте-приехали. 1971 год и не было аналитиков?!
Можно даже послушать: FedEx
  • аватар ololo
  • +3
Тогда не было дармоедов. Стиллавина слушать не буду, у меня есть стойкое предубеждение, что он недалёкий человек. Не хочу лишний раз подтверждать своё мнение о нём.

Так что за аналитики? У них есть имена? Интересно же, кто мог тогда такое сморозить. Учитывая, что главный конкурент Федекса к моменту его основания успешно работал уже целых 64 года. Основанный двумя годами раньше Федекса DHL мождно даже не вспоминать.
Мне надоело играть роль персонального ГуглоЯндекса :) И это последнее, что Я для тебя разыщу, раз ты такой ленивый :)

Если бы ты, ololo, немного вник в вопрос, то во-первых, прочитал бы, что Брендятину ведёт не Стилавин, а Рустам Вахидов — классный мужик из Воронежа, который потрясающе рассказывает и подходит к работе и сбору информации очень ответсветнно.
Во-вторых, если ты про UPS, то он работает по другой схеме, DHL тоже по другой. Схему хаб-лучи вывел и реализовал впервые в мире именно FedEx.
И в-третьих, аналитики были и у них есть имена. Но так же, как ты не найдёшь себя на просторах интернета (если не сделаешь хорошую компанию или не станешь известным блоггером), так же ты и не найдёшь имена этих аналитиков. Они, увы, не постили в ЖЖ и не стали известными бизнесменами, чтобы СМИ писали о них. Но, к примеру, London Business School была открыта в 1964 году и в том или ином виде факультет аналитики существовал уже с тех времён.

Гугли и будет тебе счатье ;)
  • аватар ololo
  • +2
Если обозначаешь какую-то позицию, то потрудись, пожалуйста, аргументировать и раскрыть её. Ты не говорил об особенностях логистики и прочих вещах, а привёл только фразу «FedEx построить невозможно». Внутреннее устройство федекса не является общеизвестным фактом и лично меня оно не интересует.

Никто не обязан по каждому комментарию бежать в гугл или библиотеку. Если ты знаешь больше — делись, а снисходительно-менторский тон в стиле «И это последнее, что Я для тебя разыщу, раз ты такой ленивый» — это неуважение к собеседнику. Тем более, что вместо ответа на вопрос ты разыскал всё что угодно, но не ответ.
Ответ Я дал: аналитики есть, найти их имена не представляется возможным. Почему не представляется, тоже написал. Больше вопросов не было.

Дословно:
Аналитики говорили, что FedEx построить невозможно, просто НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО.

Про аналитиков дал ссылку, инфу по которой ты не захотел читать (слушать). Там же было и про внутреннее устройство.
Действительно никто не обязан по каждому комментарию бежать в гугл, но уважением считается, если ты, прежде чем не соглашаться (надо, кстати, аргументировать несогласие, а не действовать по схеме "Кинул какашку -> Задал вопрос", в противном случае это — троллинг), проверил бы информацию и (а вдруг?) вопросы бы исчесзли сами собой. Уважение в данном случае заключается в том, что ты не отнимаешь время у собеседника вопросами, ответы на которые ты сам можешь найти. Более того, ответы на вопросы в виде ссылки Я тебе дал.

Такой диалог не только считается уважительным, но поднимает его на качественно новый уровень.

P.S.: исключением является живой диалог в реальной жизни, когда у тебя нет средств пополнить или проверить свои знания и ты либо принимаешь к сведению информацию от собеседника, либо начинаешь с ним спорить ввиду каких-то своих знаний или накопленного опыта.
Продали этот ваш софткей за ненадобностью. Вместе с Мучником )
  • аватар ololo
  • +1
сейчас в лидерах allsoft.ru наколько я понимаю
Честно говоря никогда не пользовался интернет магазинами для приобретения софта. Домой — без надобности, тем что стоит денег попросту не пользуюсь. А на организацию все так как описано выше — проще позвонить паре-тройке поставщиков и пусть они уже конкурируют друг с другом, снижают цены и ебут себе мозги со схемами лицензирования. Именно по этой причине считаю интернет магазин ПО ненужной и неудобной штукой.
вы лакомый кусочек для барыг софтом точнее ваша работа
Серьезно? Это как? )
сравните цены поставщиков
Сравниваю. Причем сравниваю и с теми ценами по которым они покупают ) Беру у тех кто не жадничает. В чем лакомство-то? )
  • аватар ololo
  • 0
а porta.ru из той же когорты так и не удалось пристроить, тихо протух один из первых магазинов электроники
Как-то пост неожиданно стал о другом, не?
Оптовая торговля через интернет. Начало 2010 года.

На фоне оптовых рынков, оптовые интернет-магазины представлены скудновато. Основная задача таких магазинов – очень крупный опт для малой группы покупателей. Правда есть и другая категория оптовых магазинов, которые продают универсальный ассортимент по ценам, которые отличаются от китайских рыночных на 10-20%. Один из таких магазинов Первый Оптовый. В чем выгода работы с такими Интернет-оптовками? Что лучше: приехать и купить на оптовом рынке или сделать заказ в оптовом Интернет-магазине?

Стоимость проезда до Москвы (другого города) и обратно, провоз купленного товара, расходы по питанию, расходы на штрафы и поборы как на рынках, так и на дорогах, форс-мажорные расходы. Примерно, при покупке на сумму 20т. рублей, челнок отдает 4-5.т рублей. Или 20-25%. Не такая ли сумма была обозначена, как наценка оптовых магазинов? А если сюда добавить плюсы заказов через и интернет: удобство, наличие товара 100% в счете, бесплатная доставка и отгрузка транспортной компании, бесплатная доставка до города заказчика (такую услугу стал делать Первый Оптовый магазин при заказах от 25.000 рублей), обмен брака! Мы уже упоминали выше, что обменять купленный товар на оптовых рынках практически невозможно, и это — составляющая торговли с китайцами. А обменять или вернуть брак интернет-магазину вполне реально, о чем они сами и пишут. Многие считают, что Интернет-магазин – это что-то анонимное и платить неизвестно куда очень рискованно. Но посмотрите на те магазины, которые существуют уже не один год. Взять к примеру тот же Первый Оптовый, который четко указывает свои реквизиты как банковские, регистрационные, так и контактные.

И вот ещё статья:
Продажа мебельной фурнитуры оптом очень выгодна для заводов производителей, получающие от этого свои основные прибыли. Действительно, развивать собственную розничную сеть крайне невыгодно для крупного предприятия, производящего огромное количество мебельной фурнитуры оптом. Если посчитать издержки на содержание собственной розничной сети и объемы, реализовываемые через нее, можно убедиться, что склады наиболее крупных производителей заполнятся крайне быстро. Чтобы этого не происходило, необходимо постоянно сбывать мебельную фурнитуру оптом фирмам, занимающимся последующей продаже такой фурнитуры, то есть доведением ее до потребителя не собственными силами, а с использованием посредников. Важно отметить, что накрутка завода на производимую продукцию составляет от 30 до 50%, примерно столько же берут крупнооптовые и мелкооптовые предприниматели.

А теперь немного отсебятины... Вот эти ребята, находять на 6000 месте в лайвинтернете делают порядка 4500 просмотров в месяц. Надо посчитать конверсию трафика, но это, увы, закрытая информация. 4500, в принципе, мало, но и ребята весьма и весьма так себе. Так что перспективы есть, имхо)

Чтобы оставлять комментарии, нужно или зарегистрироваться.